Transcripción de la conferencia
de cierre de la X Cumbre Iberoamericana,
celebrada en Panamá el pasado
sábado 18 de noviembre.
Segmento que contiene el altercado verbal
entre el presidente de El Salvador, Francisco
Flores y el presidente de Cuba, Fidel Castro
FIDEL CASTRO
...trata de acuatizar, se perdió la
vida de todos los tripulantes, a pesar de eso,
por gestiones activas de la policía de
Trinidad, capturaron a los autores directos y a
los autores indirectos que esperaban ahí
tranquilamente, entre ellos, a decir verdad, la
DICIP venezolana, era cómplice de esos
actos terroristas contra Cuba, fueron
protegidos, trataron de sacarlos del juicio,
hasta que por acción de algunas personas
honorables en aquel país, los condujeron
a las prisiones y los juzgaron.
Cuando aquel brutal asesinato se produjo,
más de un millón de personas se
concentraron en la Plaza de La
Revolución, para protestar contra aquel
infame crimen y tenemos muchas conexiones,
porque estaban conectados con la Agencia Central
de Inteligencia de Estados Unidos, estaban
conectados con las mafias; es evidente que
después que crearon esa Fundación
precisamente, todas entrenadas y preparadas por
el Gobierno de Estados Unidos.
No hubo justicia, los tribunales venezolanos
los estaban juzgando y mientras los juzgaban,
este señor Posada Carriles, ayudado por
la Fundación Cubano-Americana, que
entregó 50 mil dólares, fue
rescatado de las prisiones, se trasladó a
Panamá, creo que en un avión
rápido y de ahí a El Salvador,
desde donde en compañía de las
personas designadas por la Casa Blanca,
ocupó un importante lugar en la
distribución de armas a los
contrarrevolucionarios nicaragüenses, con
los cuales llevaron a cabo unas guerras sucias,
que costó muchos miles de vidas, esa
operación estaba dirigida directamente
por la Casa Blanca.
Al anterior presidente le entregamos una
carpeta ahí en Santo Domingo, con los
nombres de todos los cómplices y las
pruebas de todas las actividades del
señor Posada Carriles, dicho documento se
lo hicimos llegar también a los
demás presidentes latinoamericanos y este
señor se pasea por ahí por todas
partes y sabemos dónde está, lo
que hace, sabemos donde buscar los explosivos y
las bombas para este atentado, hemos vivido
más de 40 años bajo este tipo de
amenazas, este y otros.
La prueba de que no miento, está
ahí en las actas del Congreso de Estados
Unidos, cuando ellos mismos se encargaron de
mostrar unos cuantos de los asesinatos que
planearon contra mí y ahora en una gran
cumbre, sale una declaración de este tipo
y no se menciona para nada lo de Cuba.
Conocemos los crímenes cometidos
ahí en España, condenamos esos
crímenes como los que se cometen en
cualquier parte, como los que han cometido los
israelitas contra los palestinos, asesinando a
mucho de sus líderes mediante atentados,
independientemente de las cosas que hacen con
las armas.
He visto algunos cables señalando
mucho a Cuba, la quieren divorciar del pueblo
español, pero Cuba, cuando defiende una
verdad o defiende algo que considera justo, no
la puede intimidar nadie, ni la puede presionar
nadie, cueste lo que cueste y pase lo que pase.
No voy a añadir más porque no
sé si tenga necesidad de hacerlo
más adelante. Sé que hay
países que tienen mucha influencia,
España la tiene muchísimo, pero lo
que más me extrañó es que
esta proposición surgiera de El Salvador,
después México la apadrinó
con mucho gusto.
Se ve de que es raro, ahí donde reside
el jefe principal de los terroristas, contra el
cual no se ha hecho nada y ahora está
preso, y el mundo conoce todo eso, ha venido a
crear un problema en esta cumbre.
¿Qué hacer ahora? Me
gustaría preguntarle a los Jefes de
Estado y Gobierno aquí presentes,
¿Qué hacer? ¿Soltarlo? Han
sometido crímenes contra Cuba y Cuba
tiene derecho a reclamarlo. Han cometido
crímenes en Venezuela y se han escapado
de las cárceles, y nosotros no actuamos
por espíritu de venganza, somos los que
más derecho a juzgarlo, porque han sido
nuestros los muertos y no sólo aquello
del avión, sino muchos compañeros
más asesinados por esa misma mafia,
asesinados por esa misma pandilla.
¿Qué hacer ahora?
¿Qué se le va a decir a la
opinión mundial? Que ha sido capturado el
famoso terrorista y no seamos lo suficientemente
valientes para tomar una decisión con
relación a eso. Se habla aquí de
declaraciones y ¿Qué vamos hacer?
¿Qué sugieren ustedes, así
que creo que sobre este tema habrá que
hablar mucho y debiéramos tener, ya que
muchos quieren exponer sus criterios,
desearíamos saber cuál es el
criterio sobre lo que debe hacerse sobre ese
hombre que vino aquí a esta cumbre,
faltándole el respeto a las leyes del
país a tratar de realizar un
atentado.
FRANCISCO FLORES
Muchísimas gracias doña Mireya.
Primero quisiera dirigirme a los señores
presidentes, en primer lugar. Como ustedes saben
los que han propuesto, la delegación que
ha propuesto la condena de los atentados de la
ETA en España, hemos sido nosotros y lo
hacemos en solidaridad con el pueblo
español.
Y lo hacemos porque nosotros hemos sufrido
muy crudamente muchos años de guerra y
sabemos lo que el terrorismo puede hacerle a una
sociedad. Ese apoyo a España y ese gesto
de solidaridad con España, no tiene
ningún intento de atropellar, molestar,
acusar a Cuba. Es un gesto de solidaridad
dirigido a España, sin intento de
exclusión, pues su redacción tiene
una redacción que si la revisan,
comprenderán que no es excluyente.
Particulariza lo que sucedió en
España, porque son los últimos
eventos de asesinatos, usando el terrorismo como
arma política.
Ahora, quisiera darle a los presidentes
algunos antecedentes para que comprendan mis
palabras al señor Castro. El Salvador
tuvo la triste realidad de ser el escenario
posiblemente del último conflicto en
nuestro continente de la guerra fría.
En El Salvador, tanto Rusia como Cuba, como
el Gobierno nicaragüense, decidieron
involucrarse en la guerra de nuestro país
y así lo hizo también Estados
Unidos. Los salvadoreños por lo tanto
venimos de un conflicto que no tiene en la
historia latinoamericana, y que no son miles
sino decenas de decenas de miles con las que los
salvadoreños sufrieron este
conflicto.
En esta circunstancia, he considerado y
siempre como Jefe de Estado de El Salvador que
la forma más justa para una sociedad en
esa circunstancia es lograr la paz, es la forma
de hacerle justicia a una sociedad que sufre lo
que ha sufrido El Salvador.
Por lo tanto los salvadoreños
trabajamos por lograr esa paz, la conseguimos a
través de unos acuerdos que son un enorme
éxito al mundo, un enorme ejemplo al
mundo de cómo se puede terminar un
conflicto. Y hemos considerado que la prudencia
y que el olvidar esos momentos de la guerra y
tratar de perdonarnos es lo mejor que podemos
hacer para nuestra sociedad.
Por lo tanto señor Castro, es
absolutamente intolerable que usted, involucrado
en la muerte de tantos salvadoreños, que
usted que entrenó a muchísimas
personas para matar a salvadoreños, me
acuse a mí de estar involucrado en el
caso de Luis Posada Carriles.
Una cosa es que un terrorista delincuente,
entre a un país, compró una
cédula falsa en El Salvador, por cierto
doña Mireya, nuestros servicios de la
Policía salvadoreña le han dado
toda la información posible al gobierno
de Panamá y nos ponemos a su
disposición para procesar y hacer
justicia en este caso. Pero una cosa es que
reconozcamos que hay actos de terrorismo y
busquemos los mandatarios ver cómo los
resolvemos, otra cosa es que usted toma la
palabra y en este foro acuse al Gobierno de El
Salvador de estar protegiendo estos actos
criminales. Eso es absolutamente intolerable;
especialmente viniendo de usted.
Hemos tenido paciencia con usted señor
Castro. El año pasado usted acusó
a mi gobierno.... (interrupción)
FIDEL CASTRO
¿En qué consiste la
paciencia?
FRANCISCO FLORES
¡Permítame terminar! El
año pasado usted acusó a mi
gobierno, de que mi gobierno estaba protegiendo
e involucrado en un asesinato que se iba a
perpetrar contra el señor Chávez.
Hemos tenido paciencia con sus declaraciones,
pero lo que usted ha hecho hoy aquí, es
absolutamente intolerable.
Nosotros, nuestro gobierno, jamás y yo
como Presidente, jamás nos vamos a poner
del lado de terrorismo. Sabemos que los
terroristas ocupan nuestro territorio y estamos
dispuestos a ayudarle.
FIDEL CASTRO
¿Ayudarle a quién?
FRANCISCO FLORES
A ayudarle a Cuba y al pueblo cubano a que
terminen estos actos y que si hay un peligro
para Cuba siempre nos hemos ofrecido a ayudar;
pero que usted me acuse a mí, en este
foro, de que yo tengo responsabilidad en el caso
de Luis Posada Carriles, después de que
usted tuvo tan cruel, sangrienta e inaceptable
responsabilidad en la guerra de El Salvador, es
absolutamente intolerable. Muchas gracias
doña Mireya.
FIDEL CASTRO
¿Me permite señora
defenderme?
MIREYA MOSCOSO
Tiene la palabra el Presidente de Cuba, Fidel
Castro.
FIDEL CASTRO
¡Claro!
(PARTICIPANTE DE LA CUMBRE)
Señora Presidenta, me permite.
FIDEL CASTRO
¿Es una cuestión de orden o
qué?
(PARTICIPANTE DE LA CUMBRE)
Sí Señor Presidente un
instante, es una cuestión de orden. Yo
creo que el señor Castro ha dicho sus
expresiones, y el señor Presidente de El
Salvador...
FIDEL CASTRO
He recibido una acusación de la cual
quiero defenderme.
(PARTICIPANTE DE LA CUMBRE)
Tiene derecho a defenderse después que
votemos. Vamos a votar y después seguimos
si usted quiere hasta mañana con toda la
historia presente y del pasado. Como
cuestión de orden que se vote
señora Presidenta.
FIDEL CASTRO
Como cuestión de orden que no se
interrumpa este debate, porque él acaba
de decir que yo, lo he acusado de ser eso. Me
han acusado a mí de los muertos en El
Salvador y unas cuantas cosas más.
Yo debo responderle. Primero, darle las
gracias por su promesa de ayudar a combatir el
terrorismo y a los elementos que desde El
Salvador cometen estos crímenes; pero
fíjese bien: No te he acusado a ti, no te
he acusado. Si tengo que acusarte, te acuso
tranquilamente aunque tú seas más
poderoso que el Jefe del Pentágono.
He dicho que informé a los gobiernos,
a todos los gobiernos centroamericanos excepto a
uno, y no lo hice porque es socio estrecho de
aquella fundación, era perder el tiempo.
No lo voy a mencionar el país.
Le envié mis informaciones, porque
había un peligro incluso para las
líneas aéreas costarricenses y de
Centroamérica, para los pasajeros que
vuelan entre Centroamérica y La Habana;
por supuesto a los norteamericanos nosotros les
dimos toda la información posible, toda.
Incluso ellos tienen films de los lugares donde
para Posada, las actividades allí en el
país y todo eso lo pusimos a
disposición de aquellos de alguna manera
pudieran interrumpir esa actividad
correctamente.
Tú contestaste echándome a
mí la culpa de los miles de
salvadoreños que han muerto y pienso que
aquí las personas presentes conocen un
poco la historia y conocen especialmente que
durante muchos años hubo en tu
país regímenes tiránicos,
de tal manera abusaron del pueblo y explotaron
al pueblo que dieron lugar a la
sublevación del pueblo. Ahí existe
un Partido Comunista.
En los años treintitantos no
existía revolución cubana y miles
de campesinos fueron asesinados allí, por
la fuerza represiva. Allí había un
movimiento revolucionario en El Salvador y
partiendo de que la teoría de que los
revolucionarios combatieron o desataron una
insurrección que dio lugar a la muerte de
un número de salvadoreños,
están las historias imborrables de los
miles de salvadoreños que murieron
asesinados por las fuerzas represivas.
En un solo lugar eso se sabe, mataron a todas
las mujeres y a todos los niños,
alrededor de 800, eso fue El Mozote o en un
lugar de esos. Sé porque alguien
sobrevivió y contra eso lucharon aquellos
revolucionarios.
Simpaticé con ellos, no lo niego, no
ando con mentiras, digan lo que digan.
América Latina, con excepción de
México se unió al aislamiento de
Cuba, al bloque a Cuba, no pocos participaron en
la organización de invasiones y actos,
ataques contra nuestro país; rompieron
las relaciones con Cuba y nuestro país se
vio envuelto en una guerra virtualmente.
Y, ¡Sí! nosotros apoyamos el
movimiento revolucionario y no nos arrepentimos.
Nosotros ayudamos a los movimientos
revolucionarios y no nos arrepentimos,
todos.
A todo movimiento revolucionario le
ofrecí mi ayuda, cuando los mexicanos
estaban en su revolución le hicimos una
ayuda, cuando nosotros estábamos en la
Sierra Maestra al final de la guerra, un
gobierno venezolano producto de una
insurrección popular, nos enviaron ayuda;
es decir, que no es absolutamente nada nuevo,
eso tendríamos derecho a pensar como
latinoamericanos y optamos, preferimos la
unidad, la integración (incomprensible)
renunciar a nuestra bandera para integrarnos a
América Latina, pero bueno entonces
cómo concebir las luchas de
Bolívar, cuya espada trajo Chávez
ayer. Quería la unidad, lo irían a
acusar de intervencionista.
De modo que tú pretendes achacarme a
mí la causa de esa guerra, y yo digo que
no tengo ninguna responsabilidad en esa guerra.
Si me acusan tú y otros muchos más
aquí, de que apoyamos el movimiento
revolucionario en América Latina, te dijo
que ¡sí!
Apoyamos, por ejemplo, a los revolucionarios
chilenos, en la época de Pinochet;
apoyamos a los revolucionarios hezbolanos y
mozambicanos, por ejemplo, y de Cabo Verde y de
Guinea, cuando estaban luchando por su
independencia, y no digo más o mucho
más cuando los sandinistas estaban
luchando contra Somoza, los ayudamos, pero no
fuimos los únicos. Si te extiendes en la
investigación de todo esto habría
que acusar a varios honorables países
más.
A nosotros incluso, el dirigente de un
país, nos solicitó cohetes
antiaéreos para que lucharan los
revolucionarios contra Somoza, eran los
días en que Costa Rica estaba amenazada
por Somoza y querían ayuda de Costa Rica,
hay unos cuantos de eso, pero pertenece a la
historia, aunque la historia algún
día tendrá que escribirse tal y
como ha sido esa historia.
A España durante la guerra civil le
ayudaron muchos países, hubo incluso
brigadas internacionales, norteamericanas, gente
procedente de los países que lucharon
ahí en la defensa de (inaudible), el
apoyo interrevolucionario es una
tradición.
Ahora aún dentro de esa
tradición hay un principio que hemos
respetado religiosamente y es el de cumplir con
nuestra palabra; pasaron los años, se fue
disgregando aquella política de
aislamiento contra Cuba, impuesta por Estados
Unidos.
El Presidente de este país Omar
Torrijos dijo una vez que cada obra de bloquear
a Cuba era una obra de vergüenza para el
continente, encabezó de cierta forma con
los países caribeños, inminente a
favor de la apertura con Cuba, poco a poco se
fue abriendo esa apertura, se creó un
clima distinto, cesaron de ser cómplices
los latinoamericanos del bloque y las agresiones
a Cuba y Cuba aplicó la política
que se correspondía con esos cambios.
No podría decir nadie que nosotros
hayamos incumplido nuestra obligación, a
medida se normalizaron las relaciones. Hemos
respetado, no nos hemos mezclado en los asuntos
internos de los países internos de los
países.
Incluso pienso y lo he dicho
públicamente que esta no es la hora de
focos guerrilleros, que es hora de otros tipos
de lucha, y aquí hay personas que pueden
ser testigos, porque allá precisamente en
La Habana se reunieron los jefes militares
guatemaltecos y los jefes guerrilleros, en el
período de gestación de la paz y
lo apoyamos como apoyamos todo el proceso de paz
ahí en El Salvador.
Esa paz que ustedes ahora están
disfrutando, como consta que apoyamos la paz en
Colombia; como consta que aún en
España, hemos estado dispuestos a hacer
algo, aunque sea un granito de arena en favor de
la paz, esa ha sido nuestra posición.
Ahora, nosotros somos antes que nada personas
honestas, acepto su acusación, si lo
desea, de que nosotros entramos a muchos
guerrilleros, puedo aceptarse más
todavía contra la lucha de Nicaragua
habían muchos entrándose en Cuba
que participaron en esa lucha con la
colaboración de otros países y
gobiernos latinoamericanos, cuyos nombres no voy
a mencionar.
Acepto tus imputaciones en el sentido en que
lo estoy explicando, mas no debe de olvidarse
quiénes llevaron miles de millones de
dólares en armas, allí a El
Salvador y de las más sofisticadas,
decenas y decenas de helicópteros, unos
aviones que disparaban cinco mil balas por
minutos.
Conozco bastante, bastante de la guerra que
tuvieron en El Salvador. No se ha mencionado
quienes fueron los que sostuvieron esa guerra,
porque los revolucionarios podían haber
triunfado perfectamente, no te lo dice un
teórico que está leyendo libritos,
te lo dice alguien que vivió la
experiencia de la revolución y de la
guerra.
Lo mencionaban nuestro canciller, la lucha de
nuestro movimiento contra 80 mil soldados,
quedamos siete hombres después de los
primeros revéses y con esos siete hombres
reanudamos la lucha y en 24 meses
habíamos obtenido la victoria con el
apoyo del pueblo, con las armas que le
arrebatamos al enemigo, porque ese envío
al final de la guerra que mencionaba, fue ya en
el mes de diciembre y la victoria se produjo en
enero.
¡Sí! Esa responsabilidad la
asumimos ante la historia y lo he dicho por
ahí hay (inaudible) de esas cosas, te
hago esta aclaración, no te hago la
imputación.
PRESIDENTE FLORES
Doña Mireya, Señor Castro, si
me permiten
PRESIDENTA DE PANAMÁ
Por favor Presidente de El Salvador y
Presidente de Cuba.
PRESIDENTE FLORES
Como ustedes saben este tema no podría
ser más polémico y más
tenso entre Cuba y El Salvador, creo que lo que
menos podemos hacer Cuba y El Salvador por esta
Cumbre es apartarlo de la discusión de
esta mesa, yo le pido al señor
Castro...
FIDEL CASTRO
O la señora Mireya o nuestra
presidencia me puede expulsar de esta
reunión.
PRESIDENTA DE PANAMÁ
Presidente de El Salvador, si me permite un
momentito, por favor.
PRESIDENTE FLORES
Sólo una propuesta, sólo una
propuesta doña Mireya. Yo le propongo al
señor Castro, que ya que este es un tema
entre él y yo, entre su país y el
mío, por qué no lo tratamos de esa
manera, apartémonos...
FIDEL CASTRO
...el tema, porque con motivo de esto ha
surgido precisamente la posible necesidad de
muchas conversaciones de ese tipo.
PRESIDENTE FLORES
Como no, así es que yo le invito a esa
conversación y le pido a los Presidentes
que votemos sobre una propuesta, al fin de
cuentas es una propuesta que ustedes tuvieron
tiempo de evaluar, que no sea esta
discusión entre Cuba y El Salvador una
cosa que ensombrezca un momento tan hermoso que
nos regalara Panamá, y por lo tanto, les
pido eso, que pasemos a votar sobre la
propuesta.
PRESIDENTA DE PANAMÁ
Yo lamento mucho que se haya suscitado una
discusión por esta declaración,
pero ahora en el almuerzo yo le propongo al
Presidente de Cuba y al Presidente Flores que
pueden seguir conversando sobre este tema si
ustedes desean.
FIDEL CASTRO
Oye, me prohíbes hablar con
algún otro, me permites hablar con
algún otro más.
PRESIDENTA DE PANAMÁ
No le estoy prohibiendo, Presidente Castro,
absolutamente nada. Aquí ya usted dijo lo
que quería decir y yo creo que todos han
sido abiertos, pero hay una propuesta
aquí que vamos a someterla a
votación, sometemos a votación la
propuesta, a la declaración especial, los
que están de acuerdo.
Ha sido aprobado, han sido aprobadas
todas...
PRESIDENTE DE VENEZUELA
Venezuela aprueba con una solicitud la
palabra, muy breve.
PRESIDENTA DE PANAMÁ
Presidente de Venezuela
PRESIDENTE DE VENEZUELA
Yo solo opino, primero lamento, como creo que
lamentamos todos.
Fidel Castro
No si ha sido la más franca...
Presidente de Venezuela
Que haya llegado la discusión al tono
al que llegó, creo que tenemos que
prohibirnos esto aquí, por el bien de los
que estamos construyendo, porque si aquí
vamos a llegarnos a acusar por el pasado, bueno,
¡Mmmmm, lo de España pues, a la
Madre Patria.
Hay un chiste sobre eso, de un señor
de mi tierra, que fue a afeitarse a Caracas y no
conocía Caracas y era analfabeta. Se
metió a una barbería y estaba un
español, de los tantos hermanos
españoles y portugueses que tenemos en
Venezuela y de todos nuestros países.
Y bueno, de un momento a otro el señor
que estaba sentado se para y le entra a golpes
al pobre barbero, casi lo mata, lo llevan preso
y les pregunta:
- ¿Usted no sabe que es
español?, le dice el señor de
mi tierra al policía.
- Y bueno, ¿y qué tiene que
ver que sea español?
- ¿Usted no sabe que los
españoles hicieron esto y no sé
qué más y Colón y la
colonia...?
Entonces le dice el policía
- Pero bueno señor, eso pasó
hace 400 años
Y el hombre de mi tierra le dice
- Es que yo me enteré esta
mañana.
¡Cuidado! Con todo mi afecto a ambos
hermanos y a todos nosotros, olvidemos cosas que
pasaron, que pasaron y que tuvieron y
tendrán su explicación; en todo
caso como para comentar en privado muchas cosas,
pero aquí, debe reinar y debemos terminar
esto con un espíritu de optimismo, de
unión y de confraternidad, por encima de
todas las cosas.
