17 de julio de 2005



“Aquí no hay células de Al Qaeda”

Armando Bukele, imán de los musulmanes en El Salvador y reconocido empresario, condena los ataques de Londres y repudia todos los actos terroristas. Como erudito en la materia, advierte que quien siembra terror es un desviado y no puede llamarse musulmán

Ciro Granados / Foto EDH: Wilfredo Díaz
vertice@elsalvador.com


La semana pasada Londres sufrió varios atentados, las miradas giran hacia Al Qaeda y, por extensión, hacia el mundo musulmán. ¿Es correcto mirar en este caso hacia el islam?
Así como el árabe ha sido señalado y vilipendiado, también el islam. El islam siempre ha sido señalado y por eso generalizan. El islam es una religión de paz; sin embargo, la gente cree que los musulmanes son fanáticos extremistas y no es así. Si ve la historia, el peor genocidio fue el holocausto judío de Hitler y el pueblo autodenominado cristiano; Hitler no era musulmán, era cristiano.

Lo que pasa es que, después de la Segunda Guerra Mundial, los chivos expiatorios son los musulmanes y los árabes.

Pero los bombazos siguen ahí.
Claro, es cierto. Para empezar, ni siquiera saben quién fue. En segundo lugar, Al Qaeda es una internacional del terrorismo.

Y son musulmanes también.

No, no todos son musulmanes. Hay que definir lo que es ser musulmán. Una persona que va más allá de sus principios musulmanes... si usted va a las cárceles de todo el mundo o ve las matanzas perpetradas por asesinos en serie, o la de Oklahoma, o ve que acaban de meter preso a un señor del Ku Klux Klan... ¿quién les pone (publica) la religión de ellos? Dicen: “Fue presidente de los boy scouts y líder religioso de su iglesia”, pero no dicen cuál es. Yo investigué y es la iglesia bautista. O sea, solamente cuando es un atacante musulmán le dicen terrorista islámico.

¿Está defendiendo a Al Qaeda?

No, nosotros como musulmanes estamos en contra de todo tipo de terrorismo, venga de donde venga.

¿Y por qué no hacen nada para detenerlo y llamar a sus hermanos descarriados para que no sigan poniendo bombas?
¿Y por qué la iglesia Católica o las evangélicas no se lo piden a tanto asesino? ¿Usted cree que un desviado va a cambiar porque se le haga un llamado a la cordura?
¿Los terroristas musulmanes son desviados?

Todo terrorista es una persona desviada. Primero, hay que definir lo que es terrorismo: es el ataque indiscriminado contra personas civiles indefensas. Ir a poner una bomba en un restaurante o en un tren es terrorismo puro; bombardear una escuela también es terrorismo. La guerra es en el frente de batalla y entre combatientes armados. Desde esa perspectiva, si un loco va a poner una bomba donde hay gente civil, es terrorismo.

¿Es Osama bin Laden un loco en estos términos?

No sé, no conozco a Osama bin Laden ni tengo relación con él; pero si es responsable de Al Qaeda y todo lo que están haciendo —como se dice— es un asesino, está fuera del islam, aunque él crea que es parte del islam. Para ver si un terrorista es musulmán, hay que ver lo que dice el Corán. Hay un principio en el Corán que dice que aquel que mata a un inocente con conocimiento de causa es como que matara a toda la humanidad.

Aunque, el islam también promueve la guerra santa. La guerra santa es un término acuñado en Occidente.

¿Es mentira acaso que el islam promueve guerras santas?

La palabra yihad, en árabe, significa lucha interior.
Yo no defiendo al terrorismo, estoy en contra, soy un hombre pacífico y de fe, un hombre que llora las muertes de todas las personas. Todos esos ataques terroristas ¿a quiénes matan? ¿quiénes son las principales víctimas de los grupos terroristas llamados dizque musulmanes? La gran mayoría de víctimas son musulmanes. ¿Por qué no se cuenta quiénes de los 50 muertos que hubo en Londres eran musulmanes? Es una zona de musulmanes. ¿Cómo puede ser que un musulmán, que tiene que amar a su hermano y a la humanidad, pueda llamarse musulmán cuando va a poner una bomba y a destrozar gente civil que muchas veces es de su misma raza?

Pero esos terroristas también van a las mezquitas y oran cinco veces al día.
Yo no lo sé. ¿Y cuántas guerras se hacen en el nombre de Dios? Usted sabe que los cruzados tenían una cruz en el pecho y hablaban en nombre de Dios y eran cristianos. ¡Y todavía en los libros de cultura salvadoreños dicen que esas eran guerras de liberación del Santo Sepulcro!
Eso sucedió hace mucho. Se supone que la humanidad ya avanzó.
Pero fue en nombre de Dios y del cristianismo. ¿Y la inquisición?

¿Está defendiendo a los que hacen ataques terroristas en nombre del islam?

No, al contrario, los condeno.

Imagine que Osama bin Laden entra en esta oficina. ¿Qué le diría?

Ojalá que nunca me encontrara con él, para empezar, no me gustaría encontrarme con un terrorista.

¿Está aceptando que Bin Laden es terrorista?

Según lo que se dice. Nos estamos basando en que la información que recibimos es cierta. Si él ha hecho todos los atentados, es terrorista. En segundo lugar, diría: “¡Qué mala seguridad pública tenemos en El Salvador, que han permitido que este hombre llegue a mi oficina!”, je, je.

Imagine que lo encuentra en otro país.

Francamente... usted sabe que uno tiene que andar con la gente que tiene sus vibras. Yo, con Osama, para empezar, casi no hablo árabe, y él tal vez no habla español... lo más seguro es que yo me retire. Uno tiene que hablar con la gente que puede cambiar. El terrorismo es condenable desde cualquier punto de vista. El problema es que no sólo hay terroristas islámicos, hay de todas las religiones, pero sólo cuando son musulmanes dicen la raza. ¿No hay acaso matanzas en Estados Unidos? ¿Por qué no dicen “Es terrorista cristiano, católico o protestante”? El terrorismo es de todas las razas y de todas las religiones; estoy en contra de todos ellos, porque no son la religión que dicen representar, son desviados mentales. Pregúntele la religión a los del IRA o a los de ETA o los de las FARC.

“La palabra yihad, en el idioma árabe, significa lucha interior. En todos esos ataques terroristas las principales víctimas son musulmanes” Foto EDH

¿Por qué gente como Al Zarqawi, que se considera un líder musulmán, no incita a la paz, sino a la violencia, hacia la guerra santa y a matar?
Es que está desquiciado.

¡Pero es el imán de una mezquita, es líder religioso!

Usted sabe que hay una curva normal de error, que representa los porcentajes que hay en determinada muestra; eso se ve en las encuestas. Siempre se tienen desviaciones en la muestra y tiene una curva donde la mayoría está en el centro y los demás son desviaciones positivas y negativas. La gran mayoría es la gente normal; a un lado está la gente indolente, que no mueve un dedo ni para defender a su gente, porque es tremendamente cobarde; y por el otro lado, está el fanático que tiene una reacción desproporcionada. Zarqawi y los demás son extremistas desproporcionados, está fuera de las reglas. Usted me pregunta sobre dos personas, pero en el islam somos mil 400 millones de musulmanes.

¿Y de esos cuántos son terroristas consumados o potenciales?

¿Cincuenta mil, 100 mil? Haga el cálculo de cuánto representa esto. ¿Y por qué no hablamos de la gente buena del islam? En Srebrenica, Yugoslavia, los serbios mataron a 12 mil musulmanes. ¿Quiénes los mataron? ¡Eran cristianos ortodoxos! Eso va más allá del terrorismo, se llama genocidio, cuando se quiere acabar a un pueblo entero, como intentó el terrorista más grande de la historia que es un cristiano llamado Hitler. Nadie dice “el terrorista cristiano Hitler”.

Los ataques terroristas no son actos aislados, son una tendencia.

Sí, pero la tendencia del terrorismo mundial viene ahora con la lucha, las guerras convencionales fracasaron. Hoy viene el terrorismo a escala mundial. El error es ponerle etiqueta a una raza o a una religión, porque se pierde la perspectiva. El error es creer que aquél, porque es árabe, es malo.

Es distinto, porque los líderes de otras religiones no hacen llamados para la guerra.

Pero es que los líderes no son religiosos, sino políticos. Recuerde que en el islam no existe una especie de sacerdocio establecido. El imán de una mezquita es la persona con más conocimientos en determinada zona. Yo veo a dos religiones que siempre son señaladas: primero, el islam... si hay un malo y mil buenos, potencializan al malo. Lo mismo pasa con los curas católicos, que son buenos y, para mí, mejores que la mayor parte de pastores. Son gente dedicada, pero sale un cura pederasta en mil y todos los periódicos salen diciendo “Cura sinvergüenza”. Usted me insiste con dos sinvergüenzas, pero somos mil 400 millones de musulmanes.

Pero esos poquitos están haciendo demasiado daño ¿no le parece?

El mundo está perdido. Las guerras hacen daño también. La gente se muere por hambre.

¿Está atacando las acciones militares de Estados Unidos en Iraq?

No, ellos hacen política, algo que a mí no me interesa.
¿Estamos libres de terrorismo los salvadoreños, en vista de que se dice que Al Qaeda tiene células durmientes?

Aquí no hay células durmientes de Al Qaeda.

¿Puede asegurarlo?

Pero hay que cuidarse. Lo malo es ver que todo musulmán es un potencial terrorista.

¿Somos blanco de terroristas por tener soldados en Iraq?

Al Gobierno le hemos dicho que se deben tomar las debidas precauciones. El Salvador no está en acciones bélicas. La acción del Gobierno salvadoreño la respeto. Como Centro Islámico no podemos tomar una medida radical, porque toda persona es libre políticamente de tomar su decisión. Cada uno tiene una política definida acerca de la participación de El Salvador en Iraq.

¿Podría entonces ser que, gracias a esa libertad, un musulmán salvadoreño esté pensando en ejecutar un atentado?

También puede pasarle a alguien de una iglesia evangélica. Ningún musulmán de la mezquita, porque sería tendencioso afirmarlo, está pensando en hacer un atentado. Nosotros, en la mezquita, hablamos y practicamos el pacifismo, somos seres pacíficos. ¿Ha visto, en la historia de El Salvador, que un palestino o un musulmán haya hecho un acto terrorista? ¿Ha visto en el mundo occidental si pasan estas cosas? Generalmente, el oriental es diferente. A un católico salvadoreño, en Semana Santa, lo ve tomando guaro en la playa; pero a los filipinos se les ve crucificándose, por ejemplo. Nosotros somos occidentales, contrarios a la violencia. Todos los sentimientos de violencia son producto de Oriente. Somos musulmanes más tranquilos. Si una persona hace un acto terrorista, deja de ser un musulmán.

“Al gobierno de El Salvador le hemos dicho que se deben tomar las medidas de seguridad necesarias... No esperaría un acto terrorista de un musulmán salvadoreño”

“Lo que han hecho los terroristas es tan deleznable que dudo que Dios los salve... aunque, yo no puedo mandar a nadie al infierno. Es Dios el que juzga”

¿O sea que no estén creyendo los de Al Qaeda que por estar poniendo bombas se van a ir al cielo con todo y zapatos?
¿Pobrecitos, verdad? Le voy a repetir lo que dice el hermano Toby a la gente, que me gusta porque es sincero: “Miren, yo les enseño que dar el diezmo y aceptar a Jesucristo es para irse al cielo, pero si me equivoco y nos vemos en el infierno, no me vayan a hacer malas caras”. Ahora, yo no puedo condenar a nadie. El Corán es claro que quien juzga es Dios. Pero en la perspectiva de que alguien ponga una bomba entre seres civiles, es una persona repudiada y está haciendo un acto abominable ante Dios. Pero de ahí a decir dónde se va a ir, no lo sé. ¿Adónde se fue Hitler? ¡Yo qué sé! No puedo mandar al infierno a nadie. Ellos no representan al islam. Esta humanidad está llena de perversidades
.
¿Han rezado en su mezquita en favor de las víctimas de los atentados de Londres?

Hemos rezado por ellos y por las víctimas de todos los actos terroristas.

¿Los terroristas se merecen el infierno?

Dios los juzga. Lo que han hecho es tan deleznable que dudo que Dios los salve.

¿Se pueden considerar estos hechos como parte de una guerra de civilizaciones?

No, no existe eso. Ojalá que aquí no se piense eso. Ya lo dijo Bush, la lucha no es contra el islam, sino contra el terrorismo. El Salvador, desde el momento en que tiene participación política (en Iraq), tiene que cuidarse. ¿De quién? De cualquiera, de la gente que es conocida como revoltosa, y no se vaya a hacer cacería de brujas contra todos los pobres árabes y palestinos que están trabajando aquí.

¿Es absurdo pensar que si se muere en una guerra santa se va directo al cielo?

Hay que definir lo que es guerra santa. Si usted lucha por la liberación de su país, contra el opresor, tal vez en ese momento le valga.

En el caso de Iraq ¿se puede decir que es una guerra santa para sacar a los gringos?

Para empezar, en el Iraq lo que hay es una mezcla: gente que está luchando por liberar a su pueblo; otros, a favor de los americanos, porque se liberaron del dictador, todos musulmanes; hay chiitas que fueron dominados por un sinvergüenza. Sadam Hussein no es santo de mi devoción. Me puse contento cuando lo agarraron, porque no quería que muriera como mártir. Es un pobre sinvergüenza que mató a tanta gente y a las horas de las horas no tuvo valor ni siquiera de pelear hasta las últimas consecuencias. Saddam Hussein es un pobre diablo.

¿Cuántos musulmanes hay en El Salvador?

No somos muchos.

¿No podrá haber algún loco entre ellos?

No, olvídese, es perder el tiempo. Si viene algo, vendrá de afuera. No esperaría un acto terrorista de un musulmán o un palestino salvadoreño. Pero más vale prevenir que lamentar.

Primero Dios no pase nada, hay que rezar, nosotros rezamos siempre por nuestro país y nuestro gobierno, por nuestra gente... aunque hemos rezado por el hermano Toby para que salga.

Oiga ¿y por casualidad no rezan por los periodistas?

Rezamos por todos y ahí entran ustedes.




Copyright 2005 El Diario de Hoy - Derechos Reservados. vertice@elsalvador.com
Prohibida su reproducción total o parcial sin autorización escrita de su titular.