“Quiero reducir la pobreza extrema a la mitad”

El Presidente Antonio Saca y el secretario técnico, Eduardo Zablah, expusieron a El Diario de Hoy los efectos y objetivos de la Red Solidaria, un programa que integra atención educativa, sanitaria y acceso a servicios básicos en los 100 municipios más pobres de El Salvador, según un análisis realizado por Flacso

Publicada 5 de marzo 2005 , El Diario de Hoy

Exposición. Eduardo Zablah, secretario técnico de la Presidencia, y el gobernante Antonio Saca. Foto EDH / mauricio castro

Margarita Sánchez
El Diario de Hoy
nacional@elsalvador.com

Armado con resúmenes y en compañía del secretario técnico de la Presidencia, Eduardo Zablah, el gobernante explica los alcances y medidas de control del nuevo plan para erradicar la pobreza extrema.

Dice que no quiere dar un sueldo a los beneficiarios, sino un incentivo para que cuiden a sus hijos.

¿Qué es lo que ya está hecho y qué es lo nuevo del plan?

Eduardo Zablah (EZ): El mapa de pobreza mide los municipios con base a diferentes características y prepara un índice de marginación. No mide la pobreza únicamente en cuanto a ingresos.Algunos están muy bien en educación; otros, en salud. Lo nuevo es el programa de atención directa, donde hay una transferencia monetaria a la madre de la familia, la mujer jefa de hogar. Va a tener el mismo incentivo el hogar que tenga un hijo que el que tenga cuatro o 10. Esto no es un programa que incentive a tener hijos o que incentive a la mujer soltera a embarazarse para que el programa le dé. El desembolso está condicionado a que la familia cumpla con las condiciones mínimas, comenzado con los documentos de identidad.

¿El mapa de pobreza enfoca los esfuerzos hacia esos municipios?

EZ: La coordinación de los esfuerzos se basa en el mapa, un estudio científico dado por Flacso (Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales), no el Gobierno.

Antonio Saca (AS): No se trata de regalías ni de populismo. Se trata de acciones concretas para sacar a la gente de la extrema pobreza y darles oportunidades de vida. No es sólo darles plata, sino de llevar a sus hijos a la escuela, a vacunación, a facilitarles microcréditos. Esperamos, entre 2005 y 2009, beneficiar a 110,000 familias con apoyos directos, en los 100 municipios con mayor pobreza extrema. El total de beneficiarios estimados es de unas 800,000 personas.

¿Qué se hará para evitar que se usen estos programas para atraer votos, para generar clientelismo político?

AS: Son alcaldías manejadas por diferentes partidos.
EZ: Eso lo vamos a hacer público y esa es la manera como la población podrá monitorear. Que gane votos el alcalde del partido que sea, pero que lo haga bien.
AS: La red de Protección Solidaria es una promesa de campaña de llegar a los municipios de extrema pobreza. No nos anduvimos fijando que sean del partido X o del partido Y. No vamos a llegar a repartir dinero a la gente. No se trata de clientelismo ni populismo barato. Se trata de identificar a la familia, ubicarla, censarla y, en una corresponsabilidad, pedirles que cumplan su parte y volverlos entes productivos para salir de la situación difícil que tienen.

¿Cuál es el mecanismo para evitar malos manejos de los fondos?

EZ: Tenemos todos los instrumentos de la administración pública. Tendremos auditorías para los fondos y monitoreo permanente y constante de la Secretaría Técnica. La transparencia en esto es la participación de la comunidad y de las alcaldías. En la medida que esto sea transparente y público, es mucho más difícil que se den malos manejos. Estaremos muy atentos.

El objetivo es prevenir que suceda, ¿verdad?

EZ: Todos los fondos tienen sus auditorías. Hay fondos de cuatro áreas diferentes. Está la cooperación internacional, que tiene sus mecanismos de vigilancia, y la Secretaría vigila la inversión, tanto con plata propia como con plata ajena. Está el Presupuesto General. Está el componente de cada una de las instituciones que participa. También hay financiamiento multilateral que va ser diseñado específicamente para este proyecto que comienza con pequeños desembolsos en 2006. Cada desembolso tiene sus mecanismos propios de monitoreo.

¿Cuándo comienzan las transferencias?

EZ: La idea es atender 20,000 familias por año. Digamos que el tiempo que se tome en organizar.

¿Cuánto tardará?

EZ: Hay que ir a identificar las familias, contactar a las personas que van a llegar... Eso debería tomar unos 120 días, entre el diseño, la organización, la implementación, la identificación ... es difícil precisar una fecha, podría estar a mediados de año.

¿Cuáles instituciones harán llegar este dinero?

EZ: El encargado es la Coordinación del área Social, pero su ejecutor es el FISDL. Coordina la Secretaria Técnica, pero se ejecuta por medio de cada una de las instituciones, como Educación, Salud y Anda.

AS: Hemos volcado los presupuestos hacia este programa que considero serio y de atención inmediata. Todo el aparato del Ejecutivo está volcado para atender a estas familias.

¿Cómo se saca el porcentaje del salario mínimo rural que se le va a entregar a estas familias?

Análisis. La propuesta gubernamental se basa en programas realizados en Chile, México y Nicaragua. Busca cumplir los Objetivos del Milenio.. Foto EDH / Mauricio Castro

EZ: Hemos traído expertos que nos han asesorado que se ha hecho en otros países. El 15% ó 20% del salario mínimo rurales para que sea un estímulo y no un desestímulo a seguir buscando fuentes de ingreso. No es mantener o garantizar una buena vida para siempre. Es un apoyo para subir el nivel, desde el acceso a los servicios básicos de salud, pero no es un reemplazo.

Si la transferencia es de $15 y la media de una familia en el área rural es de cuatro o cinco miembros, el promedio diario es de $0.10 para cada uno.

¿Es suficiente?

EZ: Por eso hablamos de que hay que ver dónde está el estímulo y que no se convierta en desestímulo. Si es demasiada la transferencia, el estímulo es para que sea una manutención gratis.

AS: Si tuviéramos que hablar de un cálculo se tendría que hablar de toda la inversión pública, porque a las familias les estamos mejorando el camino rural, la unidad de salud, atención médica inmediata... Esto no es un salario. El Gobierno no está en esa dinámica. Queremos convertir a la gente en un ente productivo. Subirle su autoestima, saber que los están atendiendo, que hay una Unidad de Salud cerca, que hay agua.

Una de las razones para no ir a la Unidad de Salud o la escuela es porque están a kilómetros de distancia. ¿Es suficiente este dinero?

AS: No voy a discutir la transferencia, voy a discutir el entorno completo. Vamos a mejorar esta situación. El Fosalud incluye un porcentaje importante de ambulancias para poder sacar a la gente de los lugares más difíciles. Hay lugares donde el camino es muy difícil, entra la parte de caminos vecinales. En fin, es una combinación de esfuerzos.

¿Cómo se va a verificar que las transferencias sean bien utilizadas?

EZ: Con trabajadores sociales. Va a haber una organización de la comunidad con la municipalidad y el Gobierno para monitorear la asistencia de los niños, llevándoles como notas.El programase da a la familia, pero tenemos el ojo puesto en los niños.

¿Quién supervisará si el niño avanza en peso y estatura y que vaya a la escuela?

EZ: Aquí es donde entran las ONG, porque el monitoreo no lo podemos hacer nosotros, no podemos ser juez y parte.

¿Quién contratará a las ONG?

EZ: La Secretaría Técnica de la Presidencia y la Coordinación del área Social. Va a tener un Consejo Directivo que el Presidente va a juramentar el lunes.

¿Ya están establecidos los criterios para contratar las ONG?

EZ: Posiblemente no. No lo conozco al detalle. Debe estar básico, pero tienen que elaborarse términos de referencia bastante mas detallados en cada caso.

Esto traerá un incremento de escolares.

¿Están preparados?

EZ: Esto no va de un solo. Es imposible pensar que el programa va a estar listo para tomar las 20,000 familias de una vez. Esto va avanzando y sí vamos a estar listos. Tenemos que estar listos, porque, si no, va a ser un fracaso.

¿Supone un incremento en el presupuesto de salud?

AS: Ahí está el Fosalud, ahí está Educación con su presupuesto. Es que todo esto es un programa integrado. Por eso están en el Consejo Directivo todas las unidades. Por eso hablábamos mucho de coordinación.

Al final de su periodo, ¿cuáles son los índices que pretenden lograr?

AS: Lo que queremos es reducir en más de la mitad el porcentaje de la pobreza extrema, en acercar más la salud a la gente más pobre. Al final del quinquenio quisiera dejar menos gente en extrema pobreza, la mitad de la extrema pobreza.